Eu não sei porque entraram no mérito apedrejar, ou falar em
imigrantes que só falam mal do Canadá. Como fui eu que falei “mal” do
parto no Canadá, sinto que isso é para mim.
Quem me conhece um pouquinho sabe o quanto eu adoro o Canadá, sou
uma grande entusiasta, aconselho todos os meus amigos que têm curso
superior a pensarem no caso, etc.
Mas alertei para a questão que o parto no Canadá é diferente de no
Brasil. Curiosamente, justamente agora comecei a ouvir vários relatos
positivos, de que no Canadá eles preparam a mulher (fisicamente e
psicologicamente) para o parto normal, assim, confiante e preparada
(com exercícios respiratórios, outros exercícios), ela tem uma boa
experiência com o parto normal mesmo sem anestesia. É diferente do
caso do hospital público no Brasil, em que a mulher chega apavorada,
sem saber o que fazer, e sem nenhuma instrução quanto ao parto.
Minha experiência de grávida no Canadá não foi legal. Eu descobri que
estava grávida de um mês em Montreal em setembro, fui ao médico, e
marcaram a primeira consulta, quando eu veria a cara do ginecologista
pela primeira vez, para o final de novembro. Fui ao centro de saúde
onde um enfermeiro me falou que isso é normal. Eu li um artigo no
jornal falando da dificuldade de se conseguir obstetra, ainda
ironisando que o Quebec, que dá tantos benefícios para incentivar os
casais a terem filhos, se esquece que os filhos têm que vir ao mundo
de alguma forma… Eu não tinha médico de família e me assustei com
aquilo. Junto a vários outros motivos e questões particulares,
resolvi voltar ao Brasil. Fiz tudo pelo SUS, e vi a médica e fiz
vários exames muito antes do final de novembro… E posso também dar
um relato positivo…
Já que estamos falando em saúde, eu acho a saúde pública no Brasil
(em centros urbanos) muito boa. Só depois que a gente sai do Brasil
passa a dar valor. A saúde do Canadá também é muito boa. Mas é sempre
bom lembrar que é pública. Tem virtudes e defeitos. E tem muitas
diferenças para o Brasil, tanto da saúde pública como privada. É bom
compreender e aceitar essas diferenças. Por exemplo, em Montreal os
pacientes são atendidos no corredor, bem como no filme “Invasões
Bárbaras”. Eu não vejo problema, porque eles estão sendo atendidos.
Claro que pode ser meio humilhante, tenho um conhecido que teve o
famigerado exame de toque feito no corredor. É FATO gente, eu
testemunhei… Mas foi muito bem examinado, mesmo no corredor. Aliás,
profundamente examinado… Verdade que se o teu problema não for
grave é normal esperar mais de 4 horas para ser atendido. Não é o fim
do mundo, mas é assim.
Quanto ao parto no Canadá, ouvi relatos negativos, mas também
positivos. De qualquer forma, é diferente do Brasil, e é bom levar
isso em consideração.
Não sei porque esses comentários sobre “jogar pedra” ou “imigrantes
frustrados”. Se isto é uma lista de discussão, é justamente para
discutirmos, trocarmos visões, experiências, e aprendermos com isso.
Para mim foi útil ler tantos relatos positivos sobre parto no Canadá,
eu já estava considerando voltar novamente ao Brasil quando fosse ter
outro filho, e estou mudando de opinião. Os relatos negativos sobre
parto que eu ouvi também são FATOS, não é porque eu não testemunhei
ou não ouvi pessoalmente que não são. São relatos de pessoas muito
próximas a pessoas que eu conheci. Da mesma forma são FATOS a demora
que eu tive para conseguir médico e o artigo no jornal falando
nisso… Não inventei nada.
Eu adoro o Canadá, não vejo a hora de voltar para lá. Só não voltei
ainda porque estou resolvendo assuntos particulares e porque o
consulado está demorando a dar o visto pro meu filho.
Não sei porque algumas pessoas se sentem ofendidas ou acham que é
implicância comentários “negativos” sobre o Canadá. Não é para
assustar ninguém, muito menos para desencorajar ninguém. Acho só que
são fatores para serem levados em consideração.
De toda esta discussão, dá para concluir por exemplo que ter filhos
pequenos no Quebec é bem mais barato que em oputras províncias, e que
parto no Canadá vai ser provavelmente normal, sem possibilidade de
marcar cesariana desnecessária. O que cada um vai fazer com essas
informações é opinião de cada um.
Boa sorte a todos!
Denise
— In canada_immigration_brasil@yahoogroups.com, Peter Cheng
wrote:
Eu acho que muitas vezes (nem sempre), há uma expectativa
excessivamente otimista de quem ainda não imigrou. Também há os
que
imigraram e desabafam aqui suas frustraçÃ=B5es e decepcoes com o
novo
paÃ=ADs. Mas muita gente quer realmente contribuir para que futuros
imigrantes estejam preparados para o que vem pela frente.
LÃ=B3gico que todo mundo espera uma vida melhor. Mas a verdade eh que
o
que vai ser uma vida diferente. Parece meio Ã=B3bvio, mas nem todo
mundo
que imigra está preparado para estas diferencas. Vejo muita gente
querendo aproveitas as vantagens, e poucas dispostas a aceitar as
diferencas.
Quando ainda estamos no Brasil, o foco eh “se livrar dos
problemas”, e
quando chegamos, depois de um perÃ=ADodo de lua de mel, eh fácil se
frustrar com as dificuldades que a adaptação a um novo paÃ=ADs, a
uma
nova sociedade e a uma nova condição social (imigrante)
representa.
Quanto mais preparados para as mudanças e para uma verdadeira
aceitação do modo de vida canadense estiverem os futuros
imigrantes,
maiores as chances de ser feliz aqui. As crÃ=ADticas podem ser
exageradas
as vezes, cabe a cada um ter o discernimento para usar estas
informacors a seu favor, e não encara-las como uma tentativa de
frustrar a imigração de quem está por vir.
Assim com no Brasil, tem gente de sucesso e tem quem fracassa. A
histÃ=B3ria de cada pessoa que imigra eh diferente, e esta diferença
eh
a carga pessoal (profissional, mental e financeira). Eh difÃ=ADcil
avaliar isso por uma ou duas mensagens em uma lista de discussão.
[]’s
Peter
On 18-Jan-09, at 5:55 AM, “airamez” wrote:
Pelo pouco que acompanho a lista pude perceber que qualquer coisa que saia da rotina, “você é quase apedrejado de tantas crÃ=AD
ticas.” Mas não se preocupe, com o tempo é fácil perceber quem é quem. Uma coisa que me me intriga é o fato do posicionamento constantemente negativo de alguns integrantes em relação ao
Canada numa lista de imigração para o Canada. LÃ=B3gico que lá não é nenhum paraÃ=ADso, mas quando decidimos
imigrar é baseado na média dos fatores. — In canada_immigration_brasil@yahoogroups.com, “Pedro Afonso”
wrote: >
Márcio, >
Obrigado pela sua mensagem. >
Normalmente aqui, quando se elogia algo no Canadá, você é
quase apedrejado de tantas crÃ=ADticas. >
Me decepcionam aqueles que preferem valorizar sempre o lado
ruim e cruel das coisas. >
Seu blog é recheado de ensinamentos que muito tem nos
inspirado. >
Você realmente merece os parabéns. >
Somos instrumentos do AltÃ=ADssimo e nada que fazemos é sem
propÃ=B3sit o. >
SaÃ=BAde, paz e que Deus onipresente cubra sua famÃ=ADlia de
bençãos. >
Pedro Afonso
Rio de Janeiro – RJ – Brasil
Calgary – AB – Canadá > >
—– Original Message —–
From: Marcio Barros
To: canada_immigration_brasil@yahoogroups.com
Sent: Saturday, January 17, 2009 9:00 PM
Subject: RES: [canada_immigration_brasil] Re: Sobre ter filhos
no Canadá – parto
Pedro, excelente testemunho!
–
Abraços
Márcio Barros
Toronto, ON
http://familybarros.blogspot.com > ———————————————————-
De: canada_immigration_brasil@yahoogroups.com [mailto:canada_immigration_brasil@yahoogroups.com] Em nome de
Pedro Afonso
Enviada em: sábado, 17 de janeiro de 2009 09:29
Para: canada_immigration_brasil@yahoogroups.com
Assunto: Re: [canada_immigration_brasil] Re: Sobre ter filhos no Canadá – parto
Prezados, >
Para ilustrar, procurei trazer FATOS para este debate recheado
de “ouvi dizer” num assunto tão sério e importante. >
Fatos comprovados sobre Calgary – Alberta: >
1 – Minha cunhada chegou grávida de 6 meses no Canadá (limite normal permitido pela empresa de aviação) como PR.
2 – Obteve sem complicaçÃ=B5es seu cartão de saÃ=BAde (carência
zero mesmo para obstetrÃ=ADcia)
3 – Conseguir o famosos Family Doctor foi muitÃ=ADssimo fácil. E
ele era bem capaz e a encaminhou para a Obstetra.
4 – O Hospital indicado (pÃ=BAblico e free) deixa pra trás até a Perinatal de Laranjeiras
5 – Os exames foram gratuitos e sem complicaçÃ=B5es.
6 – O parto foi cesárea, pois eles avaliaram riscos com tranquilidade (sem pressão financeira nenhuma!) e optaram pela cirurgia (mesmo eles sendo imigrantes a menos de 3 meses).
7 – O meu sobrinho nasceu perfeitamente bem.
8 – Foi ofertado alojamento conjunto ou deixar o bebê no
berçári o. Ela preferiu a segunda opção.
9 – Ninguém pode dormir no quarto que não seja a parturiente
(por exemplo o esposo), para que ela descanse e se recupere.
10 – A alimentação da paciente era maravilhosa e farta.
11 – Limpeza contÃ=ADnua do quarto.
12 – Permitiram visitas durante o perÃ=ADodo de internação.
13 – O acompanhamento puerpéreo foi em casa com a visita de uma enfermeira e de uma tradutora (sabiam que a mãe não falava bem o idioma inglês, mesmo que o pai soubesse, piis eles queriam que a
mãe entendesse as recomendaçÃ=B5es).
14 – Rejeitaram qualquer “simpatia” em relação ao cordão
umbilic al (moedinha, curativo, etc. Deixando bem claro se houvesse este
tipo de “cuidado” a mãe seria responsabilizada se ocorresse algum
problema c om a criança.
15 – Curiosidade: grampos e não linha foram usados para fechar
a incisão. >
Estes são FATOS REAIS de Dezembro de 2008 na ProvÃ=ADnica de
Alberta. >
SaudaçÃ=B5es e desejo o mesmo sucesso e alegria que meu irmão, cunhada e sobrinho tiveram para todas as futuras mamães
(especialmen te de canadenses-brasucas). >
Pedro Afonso
—– Original Message —–
From: LetÃ=ADcia Amorim
To: canada_immigration_brasil@yahoogroups.com
Sent: Friday, January 16, 2009 5:22 PM
Subject: RE: [canada_immigration_brasil] Re: Sobre ter filhos no Canadá – parto > >
Parto normal no Canada.
No Brasil é assim, quem tem dinheiro (rede particular) opta de maneira geral pela cesária, afinal é muito mais comodo pra mae
ter o filho sem sofrimento. Na cesária a mae nao precisa ficar 6hrs esperniando de dor como no parto normal.
Mas pra quem nao tem convenio e portanto é OBRIGADO a ganhar nenem em hospital pÃ=BAblico, faz-se parto normal, POIS PARTO
NORMAL NAO TRAZ CUSTOS ao governo, afinal NAO TEM NEM GASTOS COM ANESTESIA, pergunte isso a ex-gestantes de periferia. Minha empregada ,
coitada levou quase 1 dia inteiro pra ganhar nenem, e nem teve
analgésico. >
A polemica Normal X Cesária é uma questao financeira para o estado, e nao apenas uma questao que envolve a saÃ=BAde da
gestante!!!
Em paÃ=ADses de primeiro mundo como Canada e Europa, quase 100% das gestantes tem parto normal, pois indiferente de sua classe
social, todas as gestantes sao atendidas em hospitais’pÃ=BAblicos.Em paÃ=ADs
rico nao tem porque pagar convenio, ja que o pÃ=BAblico consegue atender
a todos.No Canada, tambem fica mais barato pro governo fazer parto normal , que dispensa a mao de obra de obra e gastos com cirurgia. >
Já no Brasil, em torno de 40% da populacao tem convenio ( particular ou via empresa), é natural que ESSAS MULHERES decidam
COMO DESEJAM ter seus filhos. E por isso temos o maior nivel de
cesária do mundo! >
Ou seja, somos o pais numero 1 em cesária , pois parte das nossas gestantes ( da rede privada) DECIDEM COMO querem ter seus filhos. Em paÃ=ADs de 1 mundo, O GOVERNO decide como a gestante deve
ter a criança, e claro , será sempre da forma MAIS BARATA por mais
rico que o paÃ=ADs seja. >
Entenderam o porquê de parto normal mesmo no Canada? > >
Leticia Amorim. >
8351-6767 ———————————————————-
To: canada_immigration_brasil@yahoogroups.com
From: jumoraes@
Date: Fri, 16 Jan 2009 12:56:47 -0500
Subject: Re: [canada_immigration_brasil] Re: Sobre ter filhos no Canadá – parto > >
Nossa Denise…sÃ=B3 histÃ=B3ria de terror…acho que amiga da sua irmã ou amiga da sua conhecida devem ter dado muito azar. Muito bizarro amarrarem a grávida e o bebê nascer sem ninguém por
perto. Ao contrário das suas histÃ=B3rias eu sÃ=B3 ouvi coisa boa, nada de
perfeit o, mas vi vários relatos positivos de pessoas que tiveram filhos
aqui no Canadá. Seguem alguns relatos de blogs pra acalmar a mulherada
que pensa em ter filhos por aqui, os partos normais foram todos com anestesia, uma delas, a Mirela do Familia 4M pode inclusive optar
pela cesárea pois já tinha tido uma filha por cesárea no Brasil e
falou que achou o parto feito aqui no Canadá melhor que no Brasil. >
Partos
http://familia3m.blogspot.com/2008_01_01_archive.html
http://fatio.wordpress.com/
http://canadiando.blogspot.com/2008/01/apresento-lhes-jlia.html > http://cfpinho.blogspot.com/2008/12/gravidez-no-canada-agora-que-
eu.html >
A maioria tb conta como foi o atendimento e o pré-natal, é sÃ=B3 ver alguns dias antes, e pelo o que pude ver todos os médicos
foram atenciosos e monitoraram bem a gravidez. As poucas pessoas que eu conheço que tiveram filhos por aqui tb deram relatos positivios. >
Abraços,
Ju
http://paulistanosnumafria.blogspot.com/
—– Original Message —–
From: deniseleitao
To: canada_immigration_brasil@yahoogroups.com
Sent: Thursday, January 15, 2009 4:37 PM
Subject: RES: [canada_immigration_brasil] Re: Sobre ter filhos no Canadá – parto > >
Na verdade eu acho que o correto é dar preferência ao parto normal
sim, e acho errado o que o Brasil faz na rede particular. Por outro
lado, não acho certo deixar uma mulher em trabalho de parto por mais
de 12 ou 15 horas, acho que já começa a ficar arriscado para o
bebê,pode faltar oxigênio, e o Canadá faz isso. >
Uma amiga de minha irmã teve um filho em Montreal, parto normal sem
anestesia.(Não ofereceram a opção de anestesia) >
Uma amiga de uma conhecida teve uma filha em Toronto. Deixaram ela
muitas horas em trabalho de parto, amarraram ela (não entendi
por
quê). Como ela tem um Ã=B3timo preparo fÃ=ADsico, no auge da exaustão ela
decidiu que ia fazer 10 abdominais e a menina ia nascer. Assim ela
começou, e a filha nasceu na sétima abdominal, sem médico nem
enfermeiro perto. >
Conversei com uma senhora cuja filha teve filhos no Canadá (em
Toronto, mas não gostou do atendimento. Teve uma filha na maca, sem
assistência. >
Foi o que eu ouvi, para mim a segunda histÃ=B3ria é totalmente bizarra,
eu acho que parece um negÃ=B3cio meio medieval. Claro que marcar
cesariana sem a mÃ=ADnima necessidade, como acontece no Brasil, também é
burrice. Se bem que, se a mulher tem muito, mas muito medo, pode ser
uma opção. Eu conheci uma moça(no Brasil) que marcou
cesariana porque
na primeira gravidez o filho morreu porque passou da data de nascer.
Ela ficou tão traumatizada que marcou cesariana e queria até marcar
para antes da data prevista. Num caso desses, dá para dizer
que é
besteira optar por cesariana? >
Eu tive meu filho na rede pÃ=BAblica no Brasil, e estava muito tranquila
porque sabia que eles tentariam parto normal mas se houvesse qualquer
coisa errada fariam uma cesariana, porque meu medo era sofrer muito
desnecessariamente ou ter complicaçÃ=B5es no parto. No final das contas
foi cesariana, mas eu não me importaria se fosse um parto
normal
tranquilo. Eu teria medo é de chegar lá e dizerem vai ser
parto
normal ou parto normal, e ficar horas e horas em trabalho de parto
com riscos para o bebê. Acho que eu morreria de medo de ter um filho
no Canadá por isso… >
Enfim, tem gente que acha que o sistema do Canadá é Ã=B3timo,
tem gente
que acha péssimo. Eu acho que eles pegam um pouco pesado… Vai da
pessoa. Mas, sim, é um ponto a se considerar. >
— In canada_immigration_brasil@yahoogroups.com, “Marcius Montedo
Marques” wrote:
Vou dar aqui minha opinião masculina – não acho que a Denise tenha
dito que
parto natural seja um problema, mas o fato deles darem preferência
ao parto
natural, e sÃ=B3 opção de cesária em Ã=BAltimo caso, pode ser
um fator
que faça
com que muitas mulheres prefiram ter filhos no Brasil. A minha
mulher é um
desses exemplos – estamos planejando o segundo e provavelmente
adiaremos a
ida definitiva pro Canadá por conta desse fator. Afinal, “filho no
ventre
dos outros é refresco”.
Marcius
De: canada_immigration_brasil@yahoogroups.com
[mailto:canada_immigration_brasil@yahoogroups.com] Em nome de Lisa
Barbosa
Enviada em: Thursday, January 15, 2009 3:02 PM
Para: canada_immigration_brasil@yahoogroups.com
Assunto: Re: [canada_immigration_brasil] Re: Sobre ter filhos no
Canadá
Uê Denise, é um problema eles tentarem ao máximo o parto
ser
natural???
nossa, essa é uma dos grandes vantagens que eu achei em ter filhos
no
canadá, eles tentarem ao máximo o parto natural. O problema mesmo
é esse
Ã=ADndice totalmetne calamitoso e absurdo de cesarianas no Brasil. Os
médicos
brasileiros não tem paciência e tempo e vão logo metendo a faca,
pois é
muito mais fácil e lucrativo pra eles.
Ainda não tenho filhos e pretendo tê-los lá e farei o
máximo para
que o meu
parto seja natural.
Sobre o pré-natal, vi em várias fontes que o nosso pré-
natal do
Brasil tem
muito mais qualidade que o canadense. (nem tudo é perfeito
infelizmente…)
2009/1/15 deniseleitao
O governo ajuda muito as famÃ=ADlias que têm filhos, o Quebec
principalmente, com auxÃ=ADlio maternidade para o pai e a mãe de até 1
ano. Acho que é um lugar Ã=B3timo para criar os filhos.
Quanto a ter os filhos no Canadá, o unico problema é o parto, que é
sem anestesia, e eles deixam a mulher em trabalho de parto o tempo
que tiver que deixar (até 24h) para ser parto natural. Eu
ouvi
histÃ=B3rias de horror de partos lá. Mas isso varia de pessoa
para
pessoa, para quem já teve filhos é mais fácil. Outra coisa
é que é
difÃ=ADcil conseguir um obstetra para o atendimento pré-natal. Quem
pretende ter filhos no Canadá deve procurar um obstetra ANTES de
engravidar. Não é o fim do mundo, mas é bom ter isso em
mente e
planejar.
Boa sorte!
Denise
— In canada_immigration_brasil@yahoogroups.com
, Rodrigo
Palhares
wrote:
>
> Amigos,
>
>
> Minha dÃ=BAvida é a seguinte. Somos um casal, com o processo
iniciando
neste mês. Como deve ser projeto da maioria dos casais, ter filhos
(nÃ=B3s já temos 2) normalmente faz parte dos sonhos e nÃ=B3s
definitivamente queremos ter mais um…
>
> Alguém tem informaçÃ=B5es sobre o sistema canadense a esse respeito?
Se realmente formos e tivermos um filho lá, há alguma ajuda
do
governo para a criação dos filhos, tipo educação, “bolsa famÃ=ADlia”
(se
for tipo a do Lula não conta, hehehe…), etc. Se há, o que
é
direito? Há algum site onde posso aprender um pouco sobre a
legislação canadense, sobre os direitos regulamentados para
os
filhos
de imigrantes, tanto canadenses quanto brasileiros com visto
de
residência permanente?
>
> Abraço,
>
>
> Rodrigo
>
–
Lisa Barbosa
lisabarbosa1@
55-61-8513-8585
55-61-3433-1522
“Não quero ter a terrÃ=ADvel limitação de quem vive apenas do que é
passÃ=ADvel de
fazer sentido” Clarice Lispector
———————————————————-
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written by Gustavo Paixão
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